# 12 Bereit für das Orgelspiel?

00:00:00: Wuchtig, festlich, abbachen, vielseitig und schwierig.

00:00:07: Wenn man es so umlässt, gehört man verschiedene Meinungen über die Orgelmusik und wie sie sein sollen.

00:00:13: Ich rede heute mit einem Gast, der sich bestens mit den Orgeln auskommt – vielleicht auch im einen oder anderen Vorurteil widersprechen würde.

00:00:24: Willkommen bei To Do und To Deum!

00:00:26: Der Podcast von Basteraler Umsorgung macht und glaubt.

00:00:31: In diesem Podcast zeigen wir, wieso man etwas machen kann.

00:00:36: Wie es auch von mir ist heute Andreas Wirsten.

00:00:40: Er ist Chorleiter, Musiklehrer und Organist bei uns im Pastoralraum.

00:00:45: Schön, dass du hier bist.

00:00:46: Heu Andreas!

00:00:47: Heu Rebecca, danke!

00:00:50: Alle diese Meinungen und Vorurteile Andreas, die über Orgeln existieren und ich jetzt aufgezählt habe, sind dir sicher schon zu hoch?

00:01:00: Wir

00:01:02: hören sie immer wieder, genau.

00:01:03: Es ist vor allem eines, das sehr stark ist und zwar dass die Orgel einfach ein Kieleninstrument ist und dadurch natürlich ein bisschen verstaubt, so etwas schwere Musik und ich glaube, das ist sehr veraltet und es hat damit zu tun, dass diese Orgel in den Kielen entstehen und dass sicher auch ganz viel die Orgeln an klassische Musik gebunden sind.

00:01:29: Aber ich denke, wenn ich jetzt in meine Generation vorgegangen ist, dann ist das schon längstens wieder leid, dass einfach die Orgel mehr haben als das.

00:01:38: Gibt es auch einen Vorurteil?

00:01:39: Du sagst ja, das hätte vielleicht schon etwas.

00:01:45: Ja und zwar, dass die Orgeln eigentlich Kielen gehören, dass du mich sogar wirklich behohren.

00:01:53: Und zwar aus dem Grund für mich ist der Orgel nicht quasi nur ein Kieleninstrument Aber es gehört für mich eigentlich fast zwingend in den Kielen, weil einfach die Akustik in diesen Kielen wahnsinnig schön ist.

00:02:06: Und das wie zu einer Orgel.

00:02:07: dazu gehört der schöne Raum plus eben die Akistik und ich finde dass wieder Klangkörper am Schluss wo ein Orgeln braucht um sich entfalten können.

00:02:18: Das ist von dem her eines was wirklich... Ich würde sagen das bei euch aber eben mit einem ABER!

00:02:24: Weil es braucht den Kielerum und genau

00:02:28: Einfach aus musikalischen Gründen.

00:02:30: Ja, genau!

00:02:32: Wenn wir jetzt mal alle die Ansichten beitragen, was über Orgeln gibt... Du bist Organist, deine Leidenschaft ist ein Orgelspiel.

00:02:42: Was macht das Instrument für dich so besonders?

00:02:47: Das ist eine ganz gute Frage.

00:02:50: Ich glaube es ist die Vielfältigkeit.

00:02:52: Wir haben eine reine Bandbreite an Klängen, die man spielen kann von ganz tiefen, von fast unhörbaren Klängen bis ganz schrillen Klängen und dann das zu mischen.

00:03:04: Und es ist auch ein Instrument der Widersprüche.

00:03:09: Auf die einen Seite ist es schwierig wenn man die Koordination zwischen Hand und Füße muss haben.

00:03:16: auf den anderen Seite finde ich... hat es auch eine Einfachheit.

00:03:21: Ich glaube, man kann relativ schnell etwas Einfaches improvisieren und es klingt einfach mega toll auf den Urgeln.

00:03:27: Und ich glaube das ist sicher eine Faszination, dass man auf die einen Seite schnell etwas spielen kann und auf der anderen Seite gleich die Tüfe von was man alles spielen kann plus eben auch in der Frage der Koordination gefühlt, dass wir eigentlich lernen können.

00:03:45: Ich würde fast sagen mir nie ausgeleert!

00:03:48: Du tönst begeistert, Orgeln.

00:03:51: Siehr?

00:03:52: Na ist super!

00:03:54: Was sich viele fragen, wie man dazu kommt, so ein Instruments lehren zu können.

00:03:59: und wie bist du dazu gekommen, Orgel zu lernen Andreas?

00:04:03: Das ist wirklich eine ganz gute Frage und zwar ich weiss es selber auch nicht so richtig wie ich dazukommen bin.

00:04:09: Ich weiss nur, ich war lange seit Ministranten und war dort ja viel in der Kille und habe die Orgel eigentlich immer gehört mag mich aber als Ministrant oder Kind nicht erinnern, dass ich bewusst die Orgel als Instrument wahrgenommen habe.

00:04:24: Ich schweige dann auf den Emporen gewesen wäre und diese irgendwie gesehen hat.

00:04:29: und gleichzeitig muss eine Faszination umgekommen sein.

00:04:35: Ich mag mich an diesen Moment erinneren, wo ich gemerkt habe, ich möchte eigentlich Orgeln lernen.

00:04:41: Ab dann habe ich die Emporen- und Orgel-Worgen genommen.

00:04:46: Ich habe den Organisten in der Worte gespielt.

00:04:51: Das war der ausschlaggebende Punkt.

00:04:56: Zuerst musste man Klavier lernen, nicht direkt mit Orgeln anfangen zu können.

00:05:00: Und bei den Studierenden, die ich damit anfassen durfte ... Ja!

00:05:05: Das ist so mein Weg, aber wirklich das Moment, an dem der Funke wie überrückt wird... gesprungen ist.

00:05:11: An diesem Mal kann ich mich irgendwie nicht erinnern, das muss etwas im Tiefen verborgen sein.

00:05:18: Du hast den Orgel studiert oder vieler Musik studiert und jetzt bist du selber Lehrer und Unterricht an der Orgelschul-Sorsee.

00:05:30: Und darüber möchte ich gerne mit dir reden.

00:05:35: Gibt es viele Kinder oder auch Erwachsene die gerne wollen Sorgel spielen?

00:05:41: Wir haben jetzt immer im Team etwa fünfzehn bis achtzehn Orgelschüler drin.

00:05:46: Das ist von diesem her relativ viel.

00:05:51: Es ist aber schon, ich denke es sei eher noch ein bisschen das nischen Instrument.

00:05:57: Also es dürfte durchaus noch mehr sein oder es dürftet noch mehr und ... Ich würde immer sagen, dass man in diesen Jugendlichen die Orgel vorstellt.

00:06:09: Wenn man anmeldete Formular verteilen würde, dann gibt es wahrscheinlich ganz viele neue Anmeldungen für das Instrument.

00:06:15: Aber es hat doch ein paar Hördenen, die das Ganze ausschliessen können und wo man speziell motivieren muss, damit man wieder Schülerinnen und Schüler motiviert, das zu lernen.

00:06:31: Was sind denn so Hördene?

00:06:33: Ich würde sagen, die grösste Hürde ist häufig das Instrument in den Kielen.

00:06:39: Und wenn man anfällt, ist immer eine Übeninstrumente gefragt.

00:06:42: Respektive wie kann man überhaupt üben?

00:06:45: Hier ist einfach der erste Schritt, wo wir am liebsten sagen können, dass man auch noch Klavier zu Hause üben kann und später gibt es fast nichts anderes als wirkliche Wege, die ich kühle gehen und dort üben.

00:07:00: Das ist ein grösserer Aufwand, als wenn man geschwindet den Schrank auftun und das Instrument für ihn nehmen und zuhause üben kann.

00:07:06: Ich glaube, das ist sicher ein wesentlicher Punkt.

00:07:10: Natürlich auch, dass die älteren Kinder, je nachdem sie noch ganz jung sind, begleiten müssen.

00:07:17: Das sind doch Herausforderungen, die vielleicht eben, wenn man Flöten spielt, hat man hier weniger.

00:07:25: Aber ... Das Motivationsthema ist sicher etwas, das auch schon mal Musikunterricht besucht hat.

00:07:35: Was probierst du dazu beizutragen, deine Schülerinnen und Schüler zu motivieren?

00:07:41: Ja, ich glaube wichtig ist einfach dass der Schüler die Schülere sich eingehen darf im Unterricht.

00:07:49: Dass sie mitbestimmen dürfen, wo ihr geht.

00:07:52: Dass Sie in den Liedauswahl bestimmen dürfen.

00:07:55: Ich finde es ganz wichtig Und ich versuche natürlich dann auch, aussen zu spüren.

00:07:59: In welcher Richtung es etwas unterwegs ist und versuchen in die richtigen Sachen vorzuschlagen.

00:08:07: Dann gibt's auch ganz unterschiedliche Arten von Schülerinnen und Schülern.

00:08:11: also auf die einen Seite die wollen vorwärts gehen im Sinne der üben, die mögen sie sind auch koordinativ wahnsinnig schnell.

00:08:20: Und da gibt es denen, die gerne Spieler sind vorwärtig können, die das gerne gemütlich haben.

00:08:27: Turgeln ist ein grosses Instrument und wir laufen schnell vor, dass man sich in technischen Fragen und die Koordination verliert.

00:08:36: Das ist immer wieder eine Herausforderung als Lehrperson, das zu überwinden und abzubrechen und eben auf den Schülerinnen und Schülern anzupassen.

00:08:46: Du hast von dir erzählt, du siehst, ihr müsst Klavier leeren bevor du an Turgelen dich erst öffnen kannst setzen?

00:08:54: Viele haben ja das Gefühl, die Orgel und Kv sind relativ ähnlich.

00:08:59: Aber was sagst du?

00:09:01: Was kann man an den Orgeln, die wir am Kv nicht haben können?

00:09:07: Es gibt so zwei Punkte, die ich jetzt wahrscheinlich auskristallisieren würde.

00:09:11: Der eine ist einfach wenn ich einen Ton halte drauf drücke, also einen Tasten drücke dann klingt dieser Ton endlos, solange ich Strom habe.

00:09:21: Das ist eine Riesen-Differenz, das Klavier schlägt dann an und verklingt wieder.

00:09:27: Wenn ich einen Tasten drücke, klingelt die Pfeife so lange wie ich sie drücke.

00:09:33: Das ist sicher der Eindpunkt.

00:09:34: und der andere ist ... Obwohl ein Orgel weniger Tasten hat, wenn man es einmal anschaut, also das Klavier, hat die Orgel doch eine grössere Bandbreite an den Klängen.

00:09:46: D.h.

00:09:47: höchere Däufe und Höhe, aber natürlich auch in verschiedenen Klängen.

00:09:54: Und das macht sie im Schluss eigentlich Orchestraler, Völfältiger.

00:10:01: Ja ich glaube, dass sind zu viele grosse Differenzen.

00:10:06: Kann jeder Orgospiel lehren wollen oder muss man hier irgendeine spezielle Voraussetzungen erfüllen?

00:10:14: Ich würde sagen, es kann jeder organieren.

00:10:17: Ich vergleiche es ein bisschen mit Autofahren, wenn die Leute das nicht so begriffen, wie sie sich das meinen.

00:10:24: Autofahrer ist auch immer geschaltet Fahrt.

00:10:27: Wir müssen schalten und kuppeln und bremsen.

00:10:30: Das sind schon drei Pedale, die man handeln muss.

00:10:33: Und bei den Orgeln sind's noch mehr.

00:10:35: Es ist einfach eine reine Koordination zu fragen.

00:10:42: Übungen kommen mir schnell rein und darum würde ich sagen, ist das eigentlich für jeden gemacht.

00:10:49: Also jeder dürfte sein Glück suchen an Orgel.

00:10:54: Viele denken bei Orgelmusik hauptsächlich an Gottesdienst.

00:10:59: Aber ich glaube im Gespräch ist jetzt rausgekommen die Liturgie-Schnitt der einzige Ort, wo Orgelausik Platz hat.

00:11:07: Welche Rolle spielt Orgelen in der Musiklandschaft heute?

00:11:13: Das ist eine gute Frage.

00:11:15: Ich glaube, die Orgeln, die für mich eben ein bisschen Kielen gehört haben durch das natürlich auch wirklich ein grosses Hindernis.

00:11:22: Die Kielen sind am Schrumpfen und es gibt immer weniger Leute in den Kielen drin.

00:11:25: Durch das wird das Instrument viel weniger wahrgenommen.

00:11:30: Es gibt sicher grössere Orte mit einer ... Orgelkonzertreien, das Instrument lebendig gehalten.

00:11:37: An anderen Orten ist geforscht hier, dass natürlich so eine Orgel mit der Zeit bei den Kielen rum selbst ein wenig in Vergessenheit gerodet wird.

00:11:51: Unsere Motivation ist natürlich die Orgel als Instrument auch weg von den Kilen zu denken und quasi mit neuem Leben einzuhuchen, bis es gelingen wird ... Eine gute Frage, aber wir sind sicher daran.

00:12:05: Und das ist eben ganz wichtig, dass man auch Nachwuchs hat.

00:12:09: Ihr von der Urgelschul-Source habt auch einige Projekte bereit oder für das nächste Jahr?

00:12:15: Ja!

00:12:15: Wir haben immer wieder Projektes seitens mit Schülerinnen und Schülern, dass andere Orgel ansehen können, dass wir spezielle Konzerte haben.

00:12:24: Wir haben aber auch planen die ersten Sorserurgeltäge, die viel Programm bereithalten.

00:12:30: Mit einem speziellen Gottesdienst, mit Workshops für Leute, die Kavierspielen gerne Orgelesitzen haben.

00:12:38: Dann auch ein spezielles Märchen mit Orgelmusik, ein Kino mit Orgenmusik – also es wird ganz viele spannende Sachen parat haben!

00:12:47: Das klingt gut!

00:12:51: Andreas, darfst du künftig auf einer frisch revidierten Orgelspiele

00:12:56: spielen?

00:12:56: Die Urgale in der Parkildesourcie wurde nämlich in den letzten Wochen ja revidiert.

00:13:02: Und was freut sich denn ein Profimusiker am meisten, wenn er sich an eine frische Urgala aufsetzen

00:13:11: darf?

00:13:12: Ich glaube ich würde sagen das ist einfach nichts anderes als... ...ich bin mega gespannt auf die Klangnacht nachher.

00:13:19: also ich nehme an sie wird ja gereinigt geputzt und das gehört mir manchmal durchaus nachher dass sie viel klarer klingt.

00:13:29: Aber wie der Effekt genau wird, das weiss ich noch nicht.

00:13:32: Und auf das freue ich mich eigentlich am meisten.

00:13:34: zum Drahei-Hocke ausprobieren und spüren.

00:13:37: Was sind die Unterschiede?

00:13:38: Was hat sich geändert?

00:13:40: Klanglich aber natürlich auch technisch.

00:13:42: Es ist ein bisschen technisch modernisiert worden.

00:13:46: Da bin ich natürlich mega gespannt einfach um auszuprobieren, neue Klänge entdecken... ...und ja!

00:13:53: Einfach in Spielen zu kommen.

00:13:54: Zum

00:13:54: Schluss Andreas, gibt es ein Orgelstück, wo du uns einen Hörerinnen und Hörern empfehlen würdest?

00:14:06: Wo sie unbedingt mal loslässt.

00:14:08: Vielleicht auch zum Andersbild der Orgeln und den Orgelmusik zu bekommen.

00:14:13: Gibt es hier irgendetwas, was du mitgeben würdest ?

00:14:15: Ich

00:14:16: würde sagen, das ist eine heiche Frage etwas vorzuschlagen, weil je nachdem sind die Musikgeschmäcker so verschieden.

00:14:25: Aber ich würde einfach unbedingt empfehlen, mal bei YouTube oder irgendwo ein Lieblingsstück herum zu ziehen.

00:14:32: Ein Pop-Lied, dass etwas Volksmusikalis oder irgendwie das in Verbindung mit Orgeln suchen.

00:14:38: Es gibt so viele Aufnahmen von Organisten, die schon so viel gemacht haben und ich finde es immer wieder faszinierend... irgendein Lieblingslied oder irgendwie auf den Orgeln zu hören.

00:14:50: Und ich habe das Gefühl, da geht am meisten die Welt der Orgelmusik in den Leuten auf.

00:14:56: Wenn man so eine Einstehung hat mit einem Lied, der ihm gefällt und man das auf den orgeln hört... Am besten noch, dass wir es vielleicht anfügen, am besten live, wenn es irgendwie möglich ist, wenn man ein Organist könnte, dann sollte er einmal ein Lied vorspielen.

00:15:09: Ich finde einfach, in den Kirlen zu stehen und die Orgel von unten zu hören und quasi im Klang drin sein.

00:15:16: Das zu spüren, das ist etwas vom Ergriffensten, das ich

00:15:20: kenne.

00:15:22: Also unbedingt einmal ein Konzert von euch gelassen?

00:15:25: Ja genau!

00:15:28: Danke vielmals Andreas, dass du heute hier warst, viel über die Orgel erzählt hast und vielleicht im einen oder anderen von uns zum neuen Bild der Orgeler verhoffen hast.

00:15:39: Danke vielmal!

00:15:40: Dankeschön!

00:15:43: Wer noch mehr über die Urgel-Schule so sein und ihre Projekte erfahren will, findet mehr Informationen auf ihrer Homepage.

00:15:50: Wir verlinken sie unten in der Shownots.

00:15:53: Danke fürs Zuhören!

00:15:54: Einen guten Start im Herbst.

00:15:56: Tschüss zusammen.